[动漫讨论] 看了「只有我不存在的城市」漫画

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查看1453 | 回复8 | 2024-3-15 04:30:01 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
因為百度不能編輯,所以只好重寫改題再貼


起初先發頭五集的
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其实全书正编也不过八集,但这是偶然在图书馆发现的不用付费,时间限制也较租书店鬆,借书馆没有空一次借完全集而先看了前中部。

意外地好看的,其实本书很久前在租书店见过,但我一直以为了又是什么轻改漫,不只书名似的而版面的尺寸比例,也十足我同时借的零之使魔。而同样也见过电影的DVD/BD,可中译的「谜之时空」也不知所谓。

直到真的看了才感到好看,我说的不是什么感动的治康的感觉,对于推理漫和时间旅行的科幻来说,只不过是一种附带的效果。而是从网络明知道结局和真相下,仍然驱使我看下去的动力。

我细想终于懂了,其实我自从失意于金田一少年事件簿后,便很少看推理漫了。


这次见到会长大的柯南一般,破获一个有头有尾的完整的案件,而且价值的取向不是为了「找兇手而是救死者」,即从早年金田一爷爷金田一耕助系列的,那种读者兴趣在于犯案手法上,拉回治安的价值是防止犯罪而不是徵罚罪犯上。

而本编的时间旅行其实严格上只算是预知未来,或者可以比为约会大作战中狂三的意识回溯或少数报告的先知系统。

即是说如果很严肃和哲学地看,其实这个所谓的重演是非常地悲哀的,即是悟的未来不但没有加代也没有爱梨,可是这是唯一可以较正面的解释。

否则便是在说每次重演都毁灭了一个宇宙吗?
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「地球防卫少年」之类的作品就真是这样看。

还是会有很多个加代死了的宇宙同时存在吗?
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「魔法禁书目录」之类的作品就会把各种可能性和现实等齐观。

悟和时间罪犯有什么分别?

时间保卫者不会制裁悟吗?
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但本书不设定悟是「有能力」,我就感到作者是肯定他那个孤独的未来才是最好的结局。也是唯一的真实宇宙,只是爱梨就只是悟梦中的人物,最后登场的不是前两次的爱梨,而是另一个有相似外表和名字的人。

当然这种书不需要看得这么认真,就当重演前和第二次重演的时间轴也是真的,在现实的我们是没有任何问题的。

就是对于第五集开头的梦,其实是真正的未来,爱梨没有被捕,但也离开了悟。

我在综合版上的「反乌托邦」提过,如果审核中相信了悟,那么悟就会变成先知系统的成员。

而「真的看过原着」,到第五集单行本,才知道八代老师在杀兄到加代前,中间也杀过不少人,也不只限于儿童或女性的,如果不是原着补完,才会肯定是单纯的审核中狂。而到最后八代也终于露出马脚了。

当然说如果说一个人的空洞大到要审核中的话,不如说是读者太过得闲,苦闷得要看审核中的作品才够刺激。但这又不同战鬥中的审核中,但纯粹为了爽而审核中是虚构的。

我也不相信审核中在那时代到今,有个连续审核中狂杀了数十人之多,还成功嫁祸给多个不同的人。真有那样的人应当可做福尔摩斯的强敌莫里亚提的地步了,就不会满足于随便审核中的地步了,最好是当审核中组织的军师。

有人会反驳现实也有些连续审核中事件,但那些人都不会成功地嫁祸别人的。

最后,等我看完漫画第六至八集才再完结本讨论吧。






只有我不存在的城市 第六至七集
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还书后继续借了第六至七集,但第八集正传结局不在馆中,只好预约和等人还书了。因为故事是大家都知道的,所以从略了而谈感想了。


而这两集八代的戏分都不少的。而最要命的是他原来这些年间仍然有审核中,而他第一次被悟所阻挠,是在白鸟的工厂工作时,老板斥责儿子带了「敦子姐姐」来玩,而敦子当时是小一的悟小二的学姐,当时悟也见到当时打工的八代的眼神,便在模糊中记住了那个奇怪的眼神。

而八代临把悟沈下前说明了自己的审核中动机,是因为见到「头上有蜘蛛丝的人」便想动杀机,而这个蜘蛛丝是出于芥川龙之芥的书「蜘蛛丝」,迟些专文介绍出处的故事。

关于这次的时空设定,其实真的没人想到什么「谜之时空」上,如果不是港版真人电影这么译才使人意识到,这是一个有特异时间观念和设定的幻想故事,而不只是单纯的推理漫或恋爱人性的作品上。

就最后的时空上贤也在知道后的看法上,认为那是悟脑补出来的漫长的梦,即是在真实的时空上,他在自己的意识中创造了的虚拟世界(平行世界)。而他知道真实世界的事是因为别人在昏迷时的他的话,做成了催眠教学的结果。

但也较难解释为他知道爱梨的名字和电话?请注意这不是科学的,在科学上是没有必要解释世界所有的事,对于不可重覆实验是不会深究,那些属于哲学的问题,何况本编是虚构的故事任作者瞎说就是了。

如果不採用时间旅行或时间倒流等设定,或者索性泛掹解释的话,还有什么可以符合科学的解释?

就是有限和被动的心灵感应或预知未来(LV1?),而悟也曾经想过的自己有限的心灵感应,但他更相信是预知未来即「那些记忆是来自未来的」,这点和我对「你的名字」的解读相似。

可是比起君名悟也的立场更为不幸,因为只有他单方面记得爱梨,对于君名的瀧来说,他真心喜欢的是奥寺前辈,所以记不起三叶也没什么的大不了的。

请注意在再登场之后,对于爱梨的称呼是用罗马拼音的AIRI,而不是汉字的「爱梨」。

最后,对于NTR的话,我只想说没有认为主角在时间犯罪就好了。如果认为第一或二次的历史认真的人来说,悟其实毁灭了那些八代没被捕的世界。




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西窗夕阳 | 2024-3-15 03:44:07 | 显示全部楼层
长篇大论 没人看
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| 2024-3-15 03:48:40 | 显示全部楼层
看完只有我不存在的城市漫画正传结局第八集

当然是犯人被捕的大团圆结局,但到底不同版本的过程不一的,所以只好说漫画没有在网上膾灸人口的跳楼一幕。

漫画原着的结局这样开始的,即悟在记得兇手时八代也一直提防他记起,并準备了些圈套引他上钓,便是骗上次爱梨探望的病童久美,登上小艇和喝下有迷药的饮料后弄破了船底,不只为了嫁祸悟,更是想悟救她时自己有空逃脱。

结果悟轻易赶上来,原来有贤也协助救人找人,最后八代知道无法逃跑时想自杀被悟及时救了,原来悟在记忆复完后身体也复健了,只是故意用拐仗外出骗八代丢以轻心。

最后悟感谢了这个只有我不存在的城市救了自己,然后在下雪的桥底下和爱梨又一次重逢了。

漫画第八集的封面的北方市镇的雪景,对应动画中悟与戏分不多的中西彩一起赏雪。



说完故事就到解题了关键词是「城市」和「存在」,标题的只有我不存在的「城市」,本来是指悟的故乡的北海道苫小牧市,即在晕迷前加代说想离开城市到一个无人岛去,其他人照旧所以只没有了自己一个人。然后当悟醒来说在城市的生活中没有自己的存在,所以也有人说是只有我被NTR的城市。最后一次是因为舞台转回东京,也是时间倒流前悟当了漫画兼职餐厅工人的东京,这次他的时间线上没有当漫画家和兼职,结果他终于找到当漫画家的门路,才说只有我不存在的城市是自己的宝物,因为这里才治好他的伤(原着中是母亲说要转移到大医院去治疗),最重要是这里有爱梨------------

而「存在主义」也被认为是主角的属性,而漫画家藤沼悟也可明确是作者三部敬的化身,而悟在第一时间线上画的都只是改编遊戏的漫画,而本编也索性起一个像轻改漫的书名。感觉是作者很刻意这样写的,因为悟应当是代表十多二十年前敬,他没有时间重播,只不过真实过了十多二十年的在画功和剧作上的成长:

对于漫画家来说四五十岁才进入成年的境界,而像爆漫白箱二十岁代的青年人,虽然在很多机人或魔法动画都嫌过大了。可是漫画是一种需要用心画的「艺术」,不是能够线性地自动随年龄成长的「技术」。

到底在近三十年前三部敬老师当荒木飞吕彦助手,并在1990年荣获手塚奖,而只有我不存在的街道是2012年开始连载,即实际他花在画那些虽然被刊登出版但低人气度的漫画,同时磨练出画出高人气度本编的实力的时间,其实超过了悟多次重播的时间。

但这样也好过像我这样也试过多年不断投稿都无人理会的只十倍百倍了,像TARI TARI的老师说过,爱音乐的人很多但被音乐所爱的人很少。

三部老师最终也成功了,最后,老师也真的是在苫小牧市出世和成长的。
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高海山 | 2024-3-15 03:58:07 | 显示全部楼层
总结「只有我不存在的城市」漫画了

在想趁我家附近唯一最后的租书店结业前,找齐钢之鍊金术漫画实体书,再全部重温实体书一次,结果被人捷足先登买下了。失意的同日到图书馆,发现了这套漫画居然不是什么「轻改漫」的原创漫画(版面尺寸比较和主流轻小说雷同),便分三次借看了全部正传八集,并建议图书馆入第九集外传了。

前面写了三文后,现在也应当到总结时候了,并考虑看改编的各版本了。

就在「某个方面」上其实本书胜过钢鍊的,这真的非常意外的收获。但我不会像为本书叫屈,也不会放进冷人冷作系列,到底这么多改编版本就算商业上成功了。

为什么说「某个方面」本书胜过钢鍊了,钢鍊像声之形那样不能做到「画面说故事」,钢鍊或声之形的好是要当作「文学」才能定位其价值,可是作为「漫画」本意是即使没有了文字也看得懂,甚至在极端的情形下,画面说出了文字所忽略或歪曲了的「真正故事」。

(像我前时常说的NEEDLESS或近来重温的AGHARTA,文字经常胡说但画面不会骗人的)

当然综合的人气和影响力甚至我个人评价上,只有我不存在的城市是不如钢鍊的,可却能说三部敬老师做到了这种高难度的境界。

代价是「追查仅仅一个兇手」,便花了实际上五集了,即在第五集最后一个画面上,读者已经知道是八代了。但这偏要文字来补完的,有趣的是读者如果细看前五集的线索,其实也可能猜对了兇手的。

但那些无一是决定性的证据,到底侦讯不易完全用画面来表达,一个非犯人又非上帝或受害人的角色上,各位不过是因为被主角排除了,白鸟父子和雏月女士,所以才会得到八代的嫌疑最大后,他亲口证实并试图杀悟来灭口。

所以不如说本书的卖点不是推理,而在画面上怀旧与介绍僻静小镇的风景。

至于三大女主角覆盖了五年龄组别,这才是最彻底的二次元的萌,分别以萝莉加代和御姐加代`标準美少女的爱梨`轻熟女的佐知子(悟的母亲)与熟女的佐知子的年龄活跃,其实我承认是全部都有些萌的,又不硬意地卖萌硬萌。

而一个纯朴的乡下妹的加代`到都会女郎的爱梨`一直在身旁的从小镇搬到大都市的佐知子,三人也有明显的风格不同。

这是需要平时观察三次元的女性,即使身旁没有什么美女,也要找出不同年龄和背景的人的,共同和特异的地方,这是不易做到的,到底现实中的女性不好观察,例如不是美女很难使人耐心看清楚,而除了出钱请的模特儿外,也不一定给你连续地观察。

巧妙的构书和笔触,即使画面上文字很少,也不会种「格越画越大」的荒谬感:那些作者明显不预设编幅上限的作品,很易「格越画越大」当作插画,当然这类

作品都是很受欢迎编辑不想完结,而本编却很明显是一开始便是节奏慢,画面清楚文字较少的手法。

我想是因作者不是少年得志,而是资深和画功优异,但长期未走红的漫画家,所以编辑不要求他不设编蝠上限来打响名字,而是就画好了预设的编幅。到第八集大结局后才出第九集的外傅。

而长期未走红就是开始时,悟拿原创作品去编辑部被拒绝,认为其实他有实力但作品看不见「灵魂」,所以我们的三部敬老师才来个「十年磨一剑」的成绩。

也较硬意地不写悟出道时代的,和爱梨相若的年龄作为悟的初始年龄设定,即一开始便决定绕过了标準的少年的年龄。

虽然也有些人是很年轻便成功,但至少三部敬老师做不到,可又没有想像爆漫般,假託成年青作者换笔名。但感到了作者的心了,这是中年人才写得出来的故事,所以避免了哗众取宠。


所以有别于主流时间旅行的动漫的风格,即实际上悟的身体状况,是随重播与晕迷而改变,他不过是类似预知未来。

但对于悟来说,过去未来都不存在「现在的自己」。

这完全是活在当下的存在主义属性,也只有现在才是真的,所以晕迷醒来不会再重播就证明了,以前的都是假的。

而他的性格不是「本性」如色,而是在和别人亲近时产生的,而经过改变的他才是「真实」的他,而未经改变的反而是虚伪的。

即像加代所说大家都是假的,可能代表了当时的她,还以为真有什么不变的人性和不变的本质,结果被悟所吸收消化成,因为被别人同化了才变成自己想要的样子。

这不只是二十九岁的灵魂配在十一岁的身体,而是四十多岁的人生经验的宝物,所以才以「重播」的方式表现,因为对于读者来说作者是隐藏的,可对象仍然是年青人的:

这不是少年漫画而是青年漫画,是四十多岁的人对二十多岁的人说故事,却在画面上以二十多岁的人对十一岁的人说故事。而构成了三重的年龄结构。

所以才说「只有我不存在的城市是我的宝物」,到这里完结这个讨论串,侍日后看了外传和改编版才写新的文章。
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认钱不认人 | 2024-3-15 04:03:34 | 显示全部楼层
太长不看,还有你发错吧了
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木晞 | 2024-3-15 04:13:48 | 显示全部楼层
可以代购实体书吗
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平淡哥 | 2024-3-15 04:20:07 | 显示全部楼层
看完只有我不存的城市的第九集外傳了


今次不是在图书馆借的,而是从离家很远的租书店乘车租来又要乘车还的。第九集是以相当于第六集时,晕迷中的悟同时期的大配角们的角度,即从加代`贤也`佐知子说有关悟的故事,最后是没有很早便认识悟的爱梨如何「重逢」。

其中加代编就表明不是NTR了,加代很努力协助佐知子,甚至以小学生的身分主动筹款给悟住院,直到佐知子带悟去低收费的本州疗养院为止。加代到树下才想将来怎样的,当然我们知道她后来嫁了谁的。

贤也的部分分成两回连截真的够腐了,他说幼时没有朋友,而当他把礼物送给一个他认定朋友的同学,不久对方便丢了礼物。见悟多次为了协助加代而被感染,而把悟视为第一个朋友。后来他知道悟出事所乘的汽车,和八代的同堆同色便极为震惊和愤怒,也意味他开始怀疑老师了。

后来他决定要当律师,并私下偷看本来就当律师的父亲资料,但被父亲制止和说他现时知道兇手也没有法子将死他的,而悟的出事就证明了。毕业后多次到过八代的新居都找不到他,却遇到租关案件的记者。不同动画中的八代学后来没有再杀人的,八代在结婚改名后杀死了外父和情敌的。

佐知子交付了幼时的悟,在离婚后常变得像另一个人般,最明显不同是经常说标準日语而不是北海道方言。请不要误会,标準日语和北海道方言差别不大的,但日本人是听得出来的,像金门厦门话和台北的分别。可是每一代的学生都会学到标準日语「矫正说不正的日语(其实是方言)」,所以在乡下仔幼时满口东京腔很天才的。专版上「动画中道别的时候的用语」讨论有提的。另两件回忆很重要的, 一是她幼时救过被家暴的女同学,所以一开始便协助悟。而悟救过一隻小狗可仍然死了,害他伤心了很久的。

爱梨,和前数集的完全不同的,她因病休学到二十一岁才从高校毕业,比CLANNAD的古河渚二十岁毕业还大的,还因为是函授课程而没有高校的同学,而工作又不顺利,却在覆诊时因为帮助病友才有真正的朋友。最后在避雪时遇到了悟。

最后的总结是除了佐知子外,悟的三位朋友都是幼时寂莫的。
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剑气黄河 | 2024-3-15 04:29:53 | 显示全部楼层
楼上有人问代买实体书,对不起,连我自己也是看借或租的,其实我也不知道在那里发售,但我所租的那家「十大书坊」应当有得卖。


地址,香港九龙旺角区亚皆老街67号3楼。电话 (852 27711016)
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走失的鸟 | 2024-3-15 04:35:44 | 显示全部楼层
感谢楼主的分析
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