[动漫讨论] 当过日配和国配的甲方,我来说说双方的优劣吧!

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查看1658 | 回复14 | 2024-3-14 18:40:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
业务所及,亲眼所见,有感而发。
不敢说专业,但也超越了业余。
主要是站在甲方审视产品的视角分析问题,不搞什么立场意气之争,没意思的。





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洣菈哆 | 2024-3-14 17:47:23 | 显示全部楼层
先从某些低级声优厨的尬吹开始吧:
“日本有专门的声优事务所,有专门的声优学校”
声优事务所=中介;声优学校(声优养成所)=民间培训机构,说是培训机构其实是有点抬举了,说是交钱的兴趣班+海选机构或许更贴切。
只要有人类的地方就会有中介,这个本身没有任何值得吹的地方。但他们的运作确实是比较成熟的,这个最主要的原因是他们都集中在东京,其次是还算厚道,因此运营生态确实好一点。
日本声优学校(养成所)的教学质量极差,课时极少。声优学校出来的人,起点比国内播音主持专业这种不完全匹配的专业要低得多。但价格便宜门槛低,所以去学的人很多,靠着高淘汰率总能筛选到一些天赋过高的选手。
这样的选手一开始自然是基本功不行的,但靠着天赋也能有尚可的表现,在业内初步站住脚跟以后就可以一点点在实践中补基本功。
本身跨专业配音肯定不成问题,表演是一种不限专业的技能,而且比较吃天赋。要不然就声优学校那教学质量,说是民间培训已经是抬举了,更准确的描述应该是兴趣班。那兴趣班毕业的算是什么专业的呢?
说清楚了这两种机构,接下来就说说我涉及的业务所得的一些经验吧:
1.
为何国内手游之前很多只有日配?
因为日本配音生态对甲方太友好,甲方才是最应该吹日配的,可以有理有据的吹。
配音都集中在东京,各事务所的人你都可以要来试音,可以十里挑一,可以现场交流提要求。
并且价格便宜的多
国产游戏配音是真的狮子大开口的要价。
2.
日配动画和国配动画的工作流程环境。
日本动画配音是一帮人在一个大房间里,像演话剧一样一次完整配完,出差错或者有要求上的更改就全部重来一遍。
国配大部分都是单独在狭小的录音室内录音,旁边再坐个配音导演拿捏你的感情状态。
其实两种流程各有利弊。
日配流程:
优点是情感氛围可以更容易做到统一,演员之间可以互相带动,新人只要不怯场都可以直接被老人带动起来。
缺点是小的细节抓不了,总共几个小时时间能一起重来的次数有限。理论上个别台词可以留下来补录,但小问题其实一般是不补的,整段符合气氛比修复小瑕疵要重要,除非你整个气氛都不对,那是要留下来补录的。
然后大房间的收音条件是比不了狭小的录音室的。
国配流程:
优点是可以磨细节,新人也不存在怯场的可能,收音条件比大房间好。
缺点是互相之间不知道其他角色是什么状态无法相互带动,所以配音导演很重要。配音导演不需要自己多会配音,能把各演员的独立表演串成一场戏就行。所以配音导演坐一下午录音棚几千块也是非常值得的,一方面是确实有价值,另一方面是坐录音室比蒸桑拿还痛苦。国内为了收音条件还是很拼的。
了解了以上信息,你才能以品鉴商品的方式来进一步对比两者的优劣。
了解了以上信息,你再仔细想想就会理解很多现象的成因。
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满城 | 2024-3-14 17:50:43 | 显示全部楼层
我们要理解一个事实:
那就是cv只是配音表演的一部分,而非全部。
不同的人,以不同的方法,用同样一批cv,效果可能是大不相同的。
你猜国配有一个影响质量的重要因素是什么?
是:是能否让演员事先拿到剧本并熟悉角色
是的你没有看错,这个对于日配来说是最最基本的标配,在国配这边要凭本事。
你如果是小甲方,就要看人家公司的脸色。人家会防着你和cv有任何形式的接触,你的剧本给人家公司,然后人家几乎不会把剧本提前送达。
这样就变成cv坐进录音室现场开始熟悉角色,逆天得很。
——从这里你也可以看到,国配的流程很适合不敬业的cv摆烂,你坐到录音室里一遍遍熟悉就行。不用提前预习演练,出岔子再来一次,最多有个配音导演跟你一起遭罪。你要是在日配流程里面成天掉链子,那就直接被这流程清理出局了。
在国内,只有有实力的甲方才能形成有效交流,产出的配音质量自然也更高。
这两种情况的产物差距极大。
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用赵仪 | 2024-3-14 17:53:09 | 显示全部楼层
那么日配在什么情况不太行呢?
很简单,脱离了他们那套现场互动的流程就失去优势了。
所以你会发现在钱更多,更需要磨细节的游戏配音中,日配的表现相比动画来说提升不明显。因为他们最大的优势没了。
如果交流不到位的话,甚至会出现游戏配音不如动画配音的情况。
杂七杂八的手游还好,国配也未必有多能打磨。大型游戏配音就要出差距了,比如说英雄联盟的配音,即使是声优厨都要承认国配碾压日配。
这种碾压的本质其实就是国配流程的完全体对上了日配流程的短板。
诚然lol国配有不少大能下场,但年轻的新人配音演员的表现同样可圈可点。这再次说明了流程、模式的重要性。
人只是一部分,不是全部。
但凡工作过就会明白,个人能力只能影响一部分结果,而非全部结果。
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日月雨雪 | 2024-3-14 18:00:39 | 显示全部楼层
接下来说说国配的问题吧
我会说的比较随意
国内配音的学徒制生态,在我看来是不符合时代的落后制度。
一帮有能力的老东西,带着一帮半成品学徒,老的护犊子,接业务给自己学徒。几个老的再一抱团,就成一派了。
这一抱团,你甲方没实力就得花钱看脸色了。
你有权有势有钱,我才给你最顶级的配音,拿出去让声优厨都无话可说。
少一个就给你打折,全没有那就给你最烂的——而这个价格到日本是可以买到合格的配音的。
所以之前很多手游宁愿冒天下之大不韪,只有日配没有国配,你猜为什么?他们不怕舆论和铁拳吗?
当然怕!
但凡事一算钱,答案就很明确了。
不论是在北京还是上海,在一个城市内选不同圈子的人配音成本都要激增。
再者本身游戏配音就是国配眼中割韭菜的项目。
那怎么办嘛?本身定价就高,跨圈子选人成本更高。
要不起就不要了呗!
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安静的鱼鱼 | 2024-3-14 18:04:53 | 显示全部楼层
外行指导内行的必要性——缺乏外行指指点点恐怕是同质化的罪魁祸首。
在我看来,外行指导内行是必要的,甲方必须可以指手画脚。
因为甲方在表演方面是外行,但在市场方面总归是内行吧?抓不住市场的很快就会被淘汰掉的。
就是因为在这种生态下,甲方不会,也无法学会怎样和cv交流。
能提出的要求都是笼统的,cv那边也对应的准备了模板,总结出了可以让大部分甲方都满意的最大公约数。
久而久之,甲方也摆了,cv也摆了。几套模板可以配全部东西了,多省心?
当然,也有少部分作品的主创和cv形成了有效交流,于是就产生了风格完全不同的作品。
这种作品一般是原创动画,你们可以对号入座一下。
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郑合友 | 2024-3-14 18:07:08 | 显示全部楼层
我们再把“学徒制生态”和“外行指导内行的必要性”这两个问题放在一起看
你猜会发生什么?
学徒跟着师傅吃饭,师傅带着学徒到处跑。
没错,你给学徒的尊重得跟师傅看齐。
你叫师傅是老师,学徒也默认是老师
就算嘴上不叫,从气氛上来说他已经是了。
学徒见了甲方心里有底,有恃无恐,跟日本的孤身一人入行的新人声优的态度真不能比。
在日本那边新人出岔子了,不用甲方开口,直接鞠躬停不下来了。
国内这边你甲方说不得的,要骂徒弟也得是师傅骂徒弟。不然你当着师傅骂徒弟,不是在打师傅的脸吗?
那能一样吗?
除非甲方够牛逼,连师傅也能一起骂,那倒是没问题。
所以你们会看到大公司的大项目全都很稳。
国内新人的成长环境太舒适了,缺乏社会的拷打。
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商西国 | 2024-3-14 18:11:56 | 显示全部楼层
至于什么国配日配之争,日配>国配还是国配>日配balabala。
这种讨论什么时候涉及专业知识、行业流程了?
本质上还不是在比谁的饭圈厉害?
看不起国配,但下意识认为有人吹的国内cv是好的,不敢喷。
看不起国配,但不敢真喷有粉丝的配音,比如hanser。
讲真还是得庆幸现在把国漫搞起来的是腾讯而非b站,腾讯不需要经营半点饭圈就已经有了很不错的内容生态环境。
要是b站真把国漫弄起来了,什么acgn声优厨都得被踏平,然后日本声优经常被用来拉踩,捧国配。攻击型饭圈是你不惹他,他也会主动来找你刷日常的。
饭圈化的东西谁厉害,只看谁的饭圈厉害。
不看别的
毕竟日漫圈这几年好像没有赢过一场外战
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朝花暮雪 | 2024-3-14 18:14:57 | 显示全部楼层
最后脱离甲方视角,来作为一个普通观众谈这样一个问题:
日本以声线区分角色,国内不主张过多的声线。
毕竟声线偏离越远,稳定性越差,可以使用的技巧就越少,到头来还是走向单调的结果。
然而以相似的音色,用不同的技巧配出不同的效果,使人认为这就是两个不同的角色——这是需要很强的功底的。
比如说央视动画有很多一人多角的情况,正反派一个音色,但给人的印象完全不同,不看演员表就不知道是一个人配的,再比如说,霹雳火和猛虎王......
这种功底的演员据我观察,一般都有国家二级演员的职称。
而这些,日本的年轻声优做不到,国内的跟着师傅混的年轻配音也做不到。
从理论来说,国内的主张是更正确的。
但日本那边的的选择更符合市场规律——既然诞生高水平演员的条件太苛刻,那就不妨改一改对底层的要求,哪怕这个要求是不太正确的。
所以作为观众评价作品,和作为买家评价市场和产品,根据价值取向不同,确实会得出不同的结论。
我为什么说甲方最应该吹日配?
我为什么说日配对观众来说没太值得吹捧?
以上所有内容都是答案。
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盖世美男子 | 2024-3-14 18:21:00 | 显示全部楼层
再谈点主观的东西吧:
国配在高端市场的表现还是相当不错的,起码在我看来比日配优秀。
而在中低市场出现问题的原因,我在上面也已经客观的分析了。
亲身体会过国配在更大的中低端市场的问题后,起码我以甲方视角来说,这玩意弄起来比日配难。
要我说还是得在北京上海弄出一些更加现代的中介机构,没人带的新人配音可以去挂名,有圈子有势力的师傅和学徒也可以去挂名。
所有挂名进来的一视同仁,成员抱团那是成员的私交。
可以租用市内多处录音设备,有效安排试音、配音等活动。
这样甲方才能真正挑选配音。
这种模式会对中小厂非常有利,我感觉以后应该会出现。
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